隔壁一帖子《国内税真的太重了》,大家对此有什么看法?

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主要论点

1.各个环节都要收税
2.个人所得税高
3.消费的税更高
4.很多重复交税
5.一堆隐形税,吃饭喝水买东买西都是税
6.税并没有变成真实的福利

马上来

我印象最深的就是税务局门口的口号: 兴税强国, 自己体会这里面的

马上来

可想而知评论区两派人: 交的少的,觉得应该收税,交的多的,嫌税太重...

@vfs 搞错了吧?交的少的觉得应该多交?

应该是:交税而享受不到福利的,嫌税太重。
靠国家和地方收税发工资的,觉得应该多交。

前排打手
OP

我国目前就是,赚的越多,交的也就越多。发帖人收入 3-4,个税大几千小不了,才发那个贴。

马上来

便利的交通出行
高速网络
24 不间断的电,且便宜

不都是享受到的福利吗

有些人想赚美元在国内花
有些人长了一张嘴就知道叭叭叭

前排打手
OP

中国目前的税收,应该属于中低。强于发展中国家,低于发达国家。

马上来

离个题,你们喜欢一边发一份都是什么心态?

摸着摸着发现我自己的评论没了,一看是隔壁的镜像贴force_smile

马上来

国补买到的手机,电脑,家电的时候是真香,交税的又要骂娘

种子用户

他只看到了欧美社会福利没有在本地实现,却没有看到我们相当一部分社会福利以廉价的公共服务提供了
例如:去医院看病

国外看病免费但是慢
国内看病要花钱但是效率高

问题来了,牙疼的时候你愿意等 3 小时甚至更久免除费用,还是花点小钱马上治疗?

前排打手
OP

国外有钱人大都不走公共医疗了,这里的“福利”,很难说清楚了。

种子用户

国外和国内医生除了工作内容一样,其他是完全不一样的。国外医生更类似以前的举人老爷。

国内看病效率高跟税收、福利没关系的兄弟,本质上是医生这个群体作出的牺牲

马上来

国外税也高,日本这边每次选举,口号全都是减税发钱snicker
主要就是最后一条,福利没上去,说白了还是分配问题。
无非就是比如同样收了一个亿的税,有些地方把 1000 万拿出来给大家搞福利,有些地方把 500 万拿出来给大家搞福利。

前排打手
OP

福利被分摊了,有人交几万的税,和交几千的税,福利差不太多,心里不爽force_smile

种子用户

我们有几千年的仇富传统,公共支出如果持续缩减,参考 80-90 年代,有钱人就是大肥猪。

全世界有钱人都是很乐意投入公共支出的,中间层不乐意而已。

种子用户

中国有 5~6 亿的人月收入不足 1000,但这些人依然可以享受到村村通电通水泥路通网到处有手机信号,享受现代化的基础设施,对于你可能感受不到,但是这些人绝对算是福利了

马上来

社保也是一种税收,年轻的交上去,用于国家福利。但是这个国家福利没有覆盖到我爸妈。哎,公司缴纳部分和我个人缴纳部分,一大笔钱啊

前排打手
OP

我父母那一代,压根就不知道社保是什么东西facepalm,我们现在交的,只能等我们老了才能领了。

前排打手
OP

他们以前工作的时候不知道,现在老了才知道。养老金什么的,都是现在补缴的。

讲故事的人

国企,根本没有避税的可能性,每一分钱收入都要交税,确实肉疼,每年交一辆车。。。

种子用户

中国有 14 亿人,对于你的税重低福利,在其他地区可能就是少税高福利

种子用户

我们国家的税负不算低,宏观税负在 30%-35% 左右,详情可以自己去搜粤开证券研究院《中美税制及税负比较(2024)》。

另外税痛指数才有比较意义,可惜这个指数很多年前就不再公开,当年多少可以自己搜索,至于后续变化,大家心理有数。

我们国家最高明的就是间接税制度,利用企业作为包税人,减少了很多矛盾。

PS:从财务角度,土地出让金和五险一金是税,虽然管理层拒不承认这俩是。

种子用户

生活在经济发达地区和落后地区的感受可能很不一样,毕竟我国地大人多,说不定你就是那个先富的人

种子用户

截至 2025 年底至 2026 年初,中国月收入不足 1000 元的人口数量在不同统计口径下存在一定差异,但主流权威数据普遍指向 约 5.46 亿至 5.6 亿人,占全国总人口(约 14 亿)的 39% 左右。

大平衡者
Guardian

税占多少比例?
看到一个博主说,普通人的所有支出,买东西,买车,买房等,综合税率大约 20%~50%
支出 100,直接税+间接税大约 20-50 的税

前排打手
OP

gemini 给出的回答:中国约 (14% - 16%),美国(约 25% - 27%)

大平衡者

别的不说,看看考公热就行。 哪个群体福利待遇最高。

不同的人感受不一样的,没有讨论的基础。以个人所得税为例,有的人不交,有的人 45%,那前者肯定觉得税不重,但后者肯定觉得税重、肉疼。

另外,上面很多兄弟说到一些福利的具体例子,需要纠正一下:

  • 看病方便:这个本质是牺牲了医生群体的时间,跟福利没关系(就像你点外卖很方便一样)
  • 社保医保:那是自己交的,也跟福利没关系,当然这本质上是一个击鼓传花的游戏,能不能玩下去要看后续的击鼓的人是不是越来越多
  • 24 小时不间断的电,且便宜:这个就怎么说呢,中国这边当然跟税收有关系,但算作福利的话,还是有疑问的:比如美国,就有很多的商业发电/供电公司,同样也做到 24 小时不间断供电,且便宜(这里的“便宜”是用每人每小时平均工资 / 平均每度电价来比较的)
前排打手
OP

所以我就很好奇原贴说的“福利”到底是什么东西,政府免费发钱,还是说免费医疗和住房,难不成是免费出国旅游。怪哉

当然不行了,每个村子 24 小时不断电,不管是美国还是中国,或者其它国家,恐怕没有人能敢做出如此保证。就像各大公有云的服务可用性一样,不管是 4 个 9 还是 5 个 9,甚至是 6 个 9,但绝对没人敢保证 100%。

马上来

既然你不承认这不算福利,那不算福利,请问什么才算福利

大学四年无息贷款,算不算福利,较发达国家的便宜的大学学费算不算福利,如果你说只发钱,或者只照顾你的才算福利,那估计瑞典那些国家都不符合你的标准

注意:我只是就看到的几个兄弟们说是福利,但我觉得不是福利的进行反驳,并不是说中国完全没有福利、完全没有把税收用在公民福利上,希望你先明白这一点,才有讨论下去的可能性。

至于你又举例子大学的无息贷款,这个当然是有效的观点,这个在我的角度也认为是福利。

当然你后面说的“瑞典”云云,我认为是你的情绪输出,没有继续讨论的必要。

种子用户

个人体会

  1. 看病这个,小病医保确实报销了一半。医生群体收入也是两级分化,同情那些护士,护工,确实牺牲了他们的时间,可能他们技术没有那么出色,但是他们做的工作量很大。不算福利
  2. 之前看过一个研究,好像国家是有出钱补贴的,不算是击鼓传花,只不过往后这个老龄化越来越严重,给我一种国家补贴都难补窟窿的感觉。算福利
  3. 这个我感觉算,毕竟除了国家,谁愿意给那些偏远地区,没多少人的村落架电线杆呢,可以说是拿纳税人的钱帮助边远地区用电,对他们来说是福利

另外,单说个人所得税的话,中国上限是 45%,新加坡上限是 24%,并且减免项更多幅度更大。当然,这个信息只供参考,要更公平比较的话,还需要考虑很多其它因素。

马上来

其实综合税赋非常高的

打工的人可能无感,不太理解间接税

开公司的人都懂,现在必须要有进项发票了,至于你雇佣一个人 和 找一个人兼职 ,你可以算一下 你实际支付的金额差距。

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