两性关系话题

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看到有人吐槽发帖少,我发一个最近的思考和困惑问题。


起因

起因是我之前没有太多恋爱经历,对两性关系认知也不成熟,属于那种讨好型人格,有点舔狗的样子。
导致身边几乎没有玩得来的女生,以及不会和异性发展关系。


转折

直到后来,最近一段时间认识到了一些人,他们在传统意义上叫做“渣男”,我才真正了解到还有一个领域叫做情感领域。
我从他们那里学到了很多实用的技巧和认知,比如女孩子的心理,以及怎么样做才能有吸引力。

从他们身上我发现,他们经常可以吸引到各种各样的女生,让对方很主动、很上头。
这在我之前看来是很不可思议的,而且他们不帅、没有钱,纯粹靠聊天和线下接触就能很深层次地吸引。


学习过程

后来为了系统学习,还看了专业的书籍:

  • 《社会心理学》
  • 《亲密关系》

个人比较喜欢和专注于两性关系的是一个叫《野兽绅士》的书。


当前阶段

现在处于一个中等阶段水平,面对异性至少不胆怯,并且祛魅了。
但是我的实践经历比较少。


想要交流

我想知道论坛里有没有类似的朋友有相同的经历和体验?
无论你是情场高手还是小白,我希望大家可以分享一些自己实用的建议和解答别人的疑惑。


当前困惑

举个例子,我现在的问题在于:

  • 我聊天很平淡
  • 而且我不够自信
  • 没有领导、引领的感觉
  • 聊天中无法调动女生的情绪
  • 经常聊着聊着就死了
  • 然后也不知道该怎么改变提升

线下接触的时候还好。

种子用户

你的追求和你对自己的定位是矛盾的,胆子大一点积累经验就行了,不主动==死,主动但是失败==死+经验值。在行动的过程中大胆突破自己,其实很多时候我们都知道应该做什么。

OP

嗯,我现在的话感觉聊天死亡率较高,而且经验值不高,好几个可能还是同样的错误,自反省机制不够,有点发现不了问题

种子用户

吸引到女孩子只是第一步,为了争取到更进一步的可能性。
但是想要真正找到伴侣,真诚、尊重、沟通才是必杀技。
千万别为了变成吸引女生的样子而忘了自己的样子


祝你幸福,我的朋友

OP

谢谢老哥,你说的很中肯,不够我现在想要的能力是获取选择权。我害怕遇到喜欢的但是由于我不懂而失去了机会。虽然也许这也是命运

跟 op 差不多,蹲个大佬,有没有啥书推荐,我想去看看。

种子用户

已经过了研究怎么获取女孩芳心的年纪了facepalm

我感觉自己还是有一些小 tips 的,不是很成体系,但基本够用,我喜欢的女生基本都拿下了。不过现在已经忘得差不多了,可能要到真实需要获取女孩青睐的时候,会触发一些原始技能facepalm

前排打手

不帅,没钱 还能『他们经常可以吸引到各种各样的女生』
我持怀疑态度,应该是你忽略了基数吧? 比如他撩到了 10 个,可能是他撩了 1000 个的结果。
你撩了 20 个一个没成,他却有 10 个交往的,你觉得他很 6.

ps:渣男是有门槛的,现代 xxn 认为的渣男 :长得帅有钱 玩的花。
另外男生 注重下仪表,打扮打扮,无论建模怎样都能吸引一部分女生。

OP

亲身经历,亲眼所见。你可以类比那种情感大网红 童锦程。或者抖音我最近看的 哥布林组长大帅(没经济没建模,发自己搭讪女孩的约会的视频)

你需要有一些术,但是术的背后是道

所谓的调动情绪,无非就是推拉,这是术

背后的道在于

1、不跟着女孩的节奏走
2、不过分在乎女人的反应
3、不害怕女人的离开
......

做到这几点,其实你自己就会发现,聊天推拉松弛有度

关于推拉其实特别好玩,可以单独开个帖子,真的很有意思

改变提升
不要为了女人而去改变,我们是在变强大的路上顺便吸引几只蝴蝶罢了

因为有些兄弟会有那种,你看 我都去健身了 我都去 xxx 了,你怎么还不 xxx

这在女人眼里是相当 low 的存在

是要去健身,学习,交际,提高自己的表达能力,但一定不要抱着为了 xxx 的心态

其实没什么改变的

男人最重要的就是领导力、主导意识,这不光光是在撩妹上,是可以延伸拓展到你日常生活中

你没见过女人主动的样子,你不需要过分顺着女孩,女孩自己就想和你睡觉,所以选最难走的路,强化自己

种子用户

我也很好奇,还是第一次看到 id 空白和评论折叠的情况...

OP

老哥我看到了你的回复,我不知道我现在回复你是不是能收到。

你这一看就是专业的,里面提到的术我有了解,包括《野兽绅士》这本书里也提到很多。关于道的讲解可以再多一点。 期待你的帖子。
还有可以深入交流吗 hhhh

针对你提到的问题我结合自己的情况进行说明---
1 不跟着对方节奏走,我现在的问题是我自己好像没有什么节奏和框架。导致我只能投入到女生的话题,顺着他的说。我的聊天里面没有框架,我也不会以及不懂怎么正确建立框架。
2 这个做的还行,我现在已经祛魅-但是有个问题比如对方冷了,或者聊死了,我不知道该怎么做,我如果也不再主动提供话题或者主动开始 基本上就结束了,
3 这个也无所谓,我现在社交软件上 也不太确资源。只是成功率堪忧,过程比较艰辛

推拉,曲解,幽默,冷读都挺有用的不过聊天的时候我老是变得特别正经导致大脑宕机想不到什么东西哈哈

还有最重要的领导力,主导意识我也感觉自己几乎很少或者没有,不知道该怎么获取以及习得。

发了句“做好自身建设,女孩自己就想和你 xxxxxx”自己脑补吧。。。。

女人也是人,这个社会对女性的包容度没有男性高

其实女人也很 x 压抑的,尤其是没有人追捧的女孩

但是社会教化不允许女性表达,否则就会被戴帽子,女人自己也很害怕被认为是 slut

所以女人看到很有雄性气息的男人,是真的想扑上去,很主动

这个和建模、经济无关,当然我不是说硬价值不重要,很重要,但不是靠这个就行的

另一项非常重要的,也是你提到的,其实就是软价值

什么是软价值,这里有几个关键词可以思考下

心力强大、尊重他人、抗挫折能力、自信、松弛感、幽默感、带领意识、主导感
情绪稳定、不易被操控

主导感,简单来说,随便举个例子,约会去哪,吃什么,约会过程中的带领意识

拓展到生活中呢,如何做决策,如何与人交际

过去远古时代,靠的是体力,打猎能力,现代社会已经不用了。靠的是什么

和平年代,竞争博弈依旧无处不在,甚至女人都会出各种花招迷惑你的视线,绞尽脑汁试图驯化你

当你在某个领域落后的时候,你内心会不会有个声音鞭策你奋起直追?

当你被一个你看不起的人鄙视时,你会不会心想:就你也配指点我?然后果断埋头去做自己的事情,用结果来打 ta 的脸?

类似这样。

引领 = 用 “框架掌控” 让她主动进入你的世界,而非服从她的规则

引领的关键就是三个字:做决定

不是命令她做什么,而是让她默认你的世界值得她融入,我们经常说,女人渴望的是被男人掌控和带领,所以阿尔法男比贝塔男对女人更有吸引力

理工男常犯的错误就是进入她的框架

比如她问 “你今天干嘛了”,你就事无巨细汇报,不要问她,分享你做什么了

她提 “我喜欢成熟的男人”,你就刻意装深沉,不要进入她的标准,反向输出你自己喜欢什么人

真正的引领,是让她适应你的节奏,而非你迁就她的标准,像是小孩跟着爸爸走一样,你自己决定要去哪里,直接带她去,不要
问她,要有坚定的方向感

情绪波动 = 用 “推拉 + 不可预测性” 制造她离不开你的心跳感

情绪波动的核心不是让她开心,而是让她的情绪 “被你牵着走”,时而紧张 “他是不是不在乎我”,时而狂喜 “原来他心里有我”

女人需要的是想象、刺激、紧张感,而不是那种舒适的感觉

很多男人总以为对她好就能让她满意”,却不知 “带她坐情绪过山车,远比一味讨好威力大

换位思考一下,什么时候我们会有情绪波动?

答:被人打破预期时

所以制造情绪波动需要你敢于做大部分男人不敢做的行为,说一些很大胆直接的话,比如敢于适当抽离她,比如面对拒绝毫无反应,再比如在她矜持时直接推进

这边可以举一个我自己的例子

我这里不是端着,是我真的不想加,我觉得加了微信没啥意思,那我不想加就不加

一般女的接收的都是,男的很渴望加自己微信,我这里把她推出去,她马上就能感受到我和别的男人不一样

我不饥渴,我对她感兴趣却没有需求感

再次强调,我是真的不想加,自然就说了这句不想加,不是为了刻意营造我上述的内容

后面我想加了,那我就加,很自然啊,我想加的理由也说出来了,我觉得经常开抖音麻烦呗
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看到有兄弟说真诚,真诚绝对重要,骗人,pua,做所谓的展示面

这只会让你成为你自己都不想成为的人,自己看不起自己,有意思么,这会让你的人格弱化,做什么都想走捷径

可是什么是真诚呢

换个方式想,新同事问你工资多少,你说么,不说就是不真诚?

我们的真诚是有条件的

我上面发的截图只是一个例子说明如何去聊天,这个女的我不会和她深入交流,因为她达不到我的要求,她太饥渴了,我不喜欢这样的女人。换言之,你能感受到 部分男性饥渴的择偶策略给女性带来的感受了么,就一个字 low

女人所谓的真诚是什么,女人说想要你的好,这个好是什么?

其实女人,或者说人,都是既要又要的生物

她们想要的是,强者随手抛出的关心,而不是一个弱者 软蛋 尽其所有的付出

后者会让女人特别恶心

女性不管外在多么强大,她内心始终是想做个小女人的

这是我大学时的女朋友,够真诚了吧,结果是什么

从术的层面

我太听她话了,她把自己塑造成一个缺爱、受伤的女孩,那我自然想着“给予我全部的爱” “听话”

我不敢说所有,大部分女孩,看到你听话,服从的表现,会觉得你很弱

男人是不会有这种想法的,大家都是出于兴趣、利益交换,可女人不一样

所以才有了上述所谓 做决定 这样的方式

最后补充一句,顺应人性,尊重规律

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OP

@foggy 老哥牛,你是专业情感领域的啊?你是自己学了很多吗 hh 想学习下。看了提到的内容我可以 在道理上理解,但是自己操作的时候老是不得要领感觉

OP

@foggy 很专业啊,针对我的提问都给出了明确的说明。哎,老哥老是聊天和接触的时候下意识的有需求感,比如最基础的情绪波动,我有时候看到女生的回复就宕机,然后还是想办法把自己想要说的话 搞成一个 推拉的话术 有时候感觉很假很累。
但是自己如果直抒胸臆,或者直接说想说的就很傻,或者很平。.....就有时候挺迷茫的

@mumong05 确实学习了很多,但是女人只是顺便的结果,如果以女人为导向会很累。毕竟我不是专业做自媒体教人谈恋爱的,分享些心得罢了。

正常的,因为你之前不知道这种操作,不知道是可以习得的,去和不同的女性接触,感受不同的人。

OP

@foggy 老哥请教 学习路径,我也想习得这方面的能力主要是提升自己,之前自己太没主体人格了。说实话我现在还是靠着惯性在生活,我完全不知道自己想要什么,真正的热爱什么。完全就是 该到 xx 时间做 xxx 没有自己的主体性。我自我觉察了下感觉这也是我没有框架感,没有主体性的很核心的一点。我本身就是个空心人!

想知道你学的是什么,路径怎么样,有哪些资料。最后的成果是什么。我其实也不想只为女人学习,现在愈发的想个人成长。为自己活一次

@mumong05 你要思考清楚你的需求感来自于哪里,情感需求?比如你很希望有个人来爱你,那你需要自己改善下,了解下投射、自恋这些心理学知识。进入一段关系呢,一定是有所求的,这很正常,上头也是正常的,说明你是正常人。

只是我们过去的经验告诉我们,需求感过高,那样子不行,也吃亏了,那你自然会去想办法解决。

需求感过高暴露出的是,你这个男人很没有选择,女人是不喜欢这样的男人的。看我截图就知道男女心理差异了。

女人是这样的,她们总是抱着找父亲的心态但又很喜欢把男人驯成儿子,最后又说这个男人没意思
男人呢,抱着找女儿的心态找女朋友,最后给自己找了个妈妈去依靠。

你最后说呢,没必要,不是每句话,尤其是进入长期关系后,都要去进行推拉的,会很累。

女人会在短期对你很上头,展示出自己服从的一面,但是进入长期关系后还是会显现出本来的人格。

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@mumong05 这个太复杂了,你首先不要给自己下定义什么空心人啥的,你能想去学习证明你本身就是个很好的人,我们一定要走一条建设人格强大的路,这是正确的。

简单提一点的话,举个例子

有些男人的自信不来源于内部,而来源于别人的认可

他们追逐的不是自己的开心,而是别人对自己的夸赞

他们的内核,是一个迫切需要这个世界认可的小男孩,他压根没有建立主体性

并且这个小男孩对世界的认知非常之浅薄

他压根没有意识到:

男人的关键竞争力是钱和权,是影响他人的能力,不是一副空皮囊

咱努力健身,打扮自己,底层逻辑也是为了抬高自己在生态链上的位置,提高自己摄取资源的能力

颜值不能变现,要他有鸡毛用啊

男人的世界很残酷,年龄越大越得靠实力说话

喜欢在一些细枝末节处和别人争论的男人,都属于没长大,傻孩子

真男人都是认清世界真相,默默去做,造成强而有力的客观现实,压根懒得和别人多说什么,现实摆在面前别人自然会懂

OP

@foggy hh 你真不是专业的情感咨询吗,感觉看的问题很通透啊。我应该怎么做才能逐渐学习成为像你这样认知和理解的人。老哥有没有学习路径和故事

发了句“做好自身建设,女孩自己就像和困觉”。。。。

前排打手

不要把极端案例当成日常情况,在大部分的情况下,真心是真的可以换真心的。

有的为人父母在厕所生了孩子直接把孩子溺死,或者长期虐待孩子,长大后还吸孩子的血呢,你总不可能回去把自己爹娘干一顿吧smirk

前排打手

有意思啊, 这个节点,PUA. 鬼才, 现在有点抢占域名的感觉了, 越早建,一些经典的词都被占了。doge_flower

正义使者
Guardian

只有我会先去抢占我的 joe, 因为之前注册名字的时候 joe 被一个老哥占了 😂

当年,谁不还是个纯情汉子。
可是,深情就是舔狗、舔狗一无所有。
于是,就是能 shui 一个是一个,体验那种不同人的新鲜感了

前排打手

每个人的感受都不一样, 我的建议就是多谈几个。 我和对象都是初恋,看了各路大神的感情经历,有点庆幸,又有点羡慕,总觉得多经历几段可能更好。 哈哈哈sobbing

种子用户

能聊聊,不能聊拉倒,这也要焦虑啊,还要学习?别给自己压力了

种子用户

其实这个应该是学不来的,你所说的“渣男”,只不过他们能说会道,这个是性格、骨子里的,即使学会可能操作起来比较生硬。
总会遇到相契合的异性的,可能缘分没到。
继续加油吧。

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